Люди

Фонд “Лапа”. Как помочь животным в России, если вы живете в Британии

Интервью с со-основателем британского благотворительного фонда “Лапа” юристом Натальей Чумак.

Сразу признаюсь, что интерес к фонду «Лапа» у меня не праздный. Бездомные животные, по многим причинам, для меня очень больная тема, и бессилие, которое охватывает при виде их, с каждым годом точит сильнее: как же безумно хочется помочь, спасти, но как? Как? Невозможно пристроить всех этих многочисленных измученных котят. Куда девать собак? Ладно, щенков, а взрослых? Почему в России их так много? Почему до них никому нет дела? Все время думала, что если когда-нибудь смогу себе позволить заниматься этим серьезно, то обязательно открою приют или благотворительный фонд, или вступлю туда на волонтерских началах. И тут такая радость: оказывается, фонд уже есть, причем именно в Лондоне, и работает он с животными из России.

Нашла я его совершенно случайно. В очередной раз увидев в ленте фейсбука просьбу пристроить бездомных котят, поняла, что так эти вопросы никогда не решатся нужен системный подход. Села гуглить организации, которым можно как-то помочь, и наткнулась на «Лапу» «английский благотворительный фонд по защите животных в России». Собираясь на интервью с его со-основателем, юристом Натальей Чумак, я здорово переживала: а вдруг это какая-нибудь ерунда для пиара, и до животных там, по сути, никому дела нет? Выходила после разговора счастливая: слава богу, есть. Причем, что особенно приятно меня поразило, — за всеми эмоциями стоит очень четкое стратегическое мышление.

Наталья Чумак. Фото Катерины Никтиной
Наталья Чумак. Фото Катерины Никтиной

Наталья, давайте с самого начала. Кто этим фондом занимается, и как давно вы начали?

В феврале этого года нам исполнилось два года. Основатели — я и Ольга Клюжина, юрист из Москвы, с которой мы дружим почти 30 лет. До того, как мы создали «Лапу», мы индивидуально помогали ряду приютов в России — сначала в Екатеринбурге (где мы обе родились), потом в Москве. Потом я еще год разбиралась в том, как работают крупные международные общества по защите животных — хотела помочь им прийти в Россию. Но им это особенно не интересно, и потом, вписываться в крупную и достаточно бюрократическую структуру не просто. Стало понятно, что нам нужно делать что-то самим.

Почему нужно? Никому не нужно, а вам нужно?

Я лично с детства хотела создать приют.

Животные — совершенно беззащитная категория. Они не могут высказать, что с ними происходят.

При этом они ощущают боль, страх, голод, и так далее. Нам важно было что-то с этим начать делать. Понятно, что мы не можем полностью решить проблему, но мы хотим внести вклад в ее решение — на том уровне, который мы можем контролировать.

Со-основатель фонда Лапа в Москве юрист Ольга Клюжина
Со-основатель фонда Лапа в Москве юрист Ольга Клюжина

Почему вы не открыли приют?

Чтобы создать нормальный приют, необходимы определенные вложения: как финансовые, так и временные, к тому же я нахожусь в Лондоне, так что нам это не подходит. Тем более, если рассуждать стратегически, — приюты нужны как одно из звеньев в целой цепочке решений этой проблемы, сами по себе они проблему бездомных животных не решают. Заполняемость приютов практически мгновенная. Мы хотели создать фонд с более крупными стратегическими задачами, который прежде всего смотрит на причины возникновения проблемы. Наличие животных на улице — это уже последствия. Поэтому мы занялись двумя вещами: стерилизацией, препятствующей появлению новых бездомных животных, и детским образованием, прививающим чувство ответственности.

photo 2-3
Сами по себе сами по себе приюты проблему бездомных животных не решают. Заполняемость практически мгновенная

Давайте поговорим о первом блоке вашей работы. Насколько стерилизация безопасна?

Что касается медицинской части — при условии качественной стерилизации, эта операция простая и регулярная. Куда чаще распространены болезни, появляющиеся из-за отсутствия стерилизации и в результате регулярных родов. Сук, которые рожали лет пять подряд, часто бывает очень сложно оперировать — у них там настолько все изношено, все распадается, сшивать нечего. Они же рожают как минимум два раза в год, бывает, по 12 детенышей за один раз! Часто возникает рак сосков — как у кошек, так и у собак. В Англии также есть такая проблема: «puppy farms», фабрики по производству породистых животных, которых выращивают на продажу. Очень часто оттуда выбрасывают породистых самок (которым обычно 3-4 года), и по ним видно, что их доили для щенков столько, сколько могли. Потом собака не смогла рожать (потому, что у нее либо рак матки, либо рак сосков), ее берут и выбрасывают. У 90% самок, которых мы стерилизуем, заболевания матки, в той или иной форме: раковые, инфекционные. Все это идет от того, что они постоянно плодятся.

Puppies

Много противников стерилизации бывает в бытовой среде. Люди говорят о том, что животное «обязательно должно родить», «ощутить радость материнства» и пр. Что вы на это отвечаете?

Мы это слышим очень часто. У животных нет эмоционального желания иметь детей! Это все много раз доказано, прописано в научной литературе — просто ее никто не готов читать. Есть масса информации на сайтах крупных международных обществ в доступной форме — там можно почитать хотя бы. У животных есть инстинкт, течка, соответственно, беременность происходит исключительно на физиологическом уровне.

Все животные, за исключением горилл и китов, не получают никакого удовольствия от секса. Это просто физиологический процесс, который они не могут контролировать.

Мужчинам обычно особенно не нравится идея кастрации животных, я им все время говорю: «Вот смотрите, сколько раз вы в жизни занимались сексом? Ну, наверное, не раз и не два. А детей у вас сколько? А вот представьте, что у вас после каждого секса было бы шестеро. И всех вы бы оставили у себя». Человек пользуется противозачаточными средствами — то есть принимает для себя решение контролировать процесс воспроизводства. Животное же не может принять этого решения! За него это должен делать человек. Собаки и кошки — изначально домашние животные, они были приручены человеком и должны находиться рядом. На улице они оказываются потому, что люди с ними плохо себя повели.

Во время проекта по стерилизацию в Калуге, были найдены 5 щенков. Фонд "Лапа" помог найти им дом
Во время проекта по стерилизацию в Калуге, были найдены 5 щенков. Фонд “Лапа” помог найти им дом

Как именно вы проводите стерилизацию?

Мы работаем по трем основным направлениям. Первое: помогаем маленьким частным приютам оплачивать стерилизацию, потому что денег у них на это нет. И сразу договариваемся, что если они пристраивают щенка или котенка, то должны пристраивать только в тот дом, который согласен на стерилизацию. Если хозяева не могут позволить оплатить операцию, то мы это делаем.

Второе направление: работа с бездомными или так называемыми «общественными» животными. Ну, например, во дворе живет собака, которая никому не принадлежит, но все говорят: «Она наша». При этом когда доходит до того, чтобы ее стерилизовать, никто не хочет за это платить — либо просто не понимают, что это нужно. Мы берем операцию на себя и потом возвращаем животное во двор. Понятно, что это не идеальный вариант, хотелось бы, чтобы у всех этих животных был дом, но приюты переполнены, девать их некуда… Остается большой риск, что дальше с этим животным что-то произойдет, но мы это предотвратить не можем. Мы не знаем, выживет это собака в будущем или нет.

Но мы точно знаем, что пока она живет, она будет плодиться. А если она будет плодиться, ее точно убьют

Или детей ее убьют, и в любом случае она будет испытывать огромные страдания — выкормить всех детенышей очень сложно.

Третье наше направление: помощь малоимущим семьям. У нас сейчас есть договоренность с двумя ветеринарными клиниками под Москвой, которые предоставляют нам существенные скидки. Если у них есть малоимущие клиенты, которые содержат животных,  и находят деньги, чтобы их прокормить, в критических случаях — подлечить, но на стерилизацию денег уже нет, то мы можем оплатить ее. У нас сейчас пошел стабильный поток. И люди так безумно благодарны! Многие оторопели от того, что им кто-то что-то бесплатно дает.

Мама с щенками на фотографии может быть убита в любое время. Дубовая роща (Раменское, Московское область) переполнена стаями бездомных собак, которых регулярно отлавливают и отстреливают. Бездомные собаки там повсюду: на кладбище, рядом с церковью, магазинами, местными промышленными зонами. Мы начали помогать "уличным" волонтерам, которые занимаются бездомными собаками в том районе, еще в 2013г., оплатив стерилизацию собак (предотвращая дальнейшее размножение) и лечение их щенков. Сейчас в планах экстренная стерилизация беременных собак, а так же уже родивших собак, чтобы предотвратить дальнейшее увеличение популяции бездомных собак и гибель щенков.
Мама с щенками на фотографии может быть убита в любое время. Дубовая роща (Раменское, Московское область) переполнена стаями бездомных собак, которых регулярно отлавливают и отстреливают. Бездомные собаки там повсюду: на кладбище, рядом с церковью, магазинами, местными промышленными зонами. Фонд “Лапа” начал помогать “уличным” волонтерам, которые занимаются бездомными собаками в том районе, еще в 2013г., оплатив стерилизацию собак (предотвращая дальнейшее размножение) и лечение их щенков. Сейчас в планах экстренная стерилизация беременных собак, а также уже родивших собак, чтобы предотвратить дальнейшее увеличение популяции бездомных собак и гибель щенков

Сколько обычно стоят в Москве такие операции? 

Стоимость операций зависит от многих факторов: собаки или кошки (кошки дешевле), самец или самка, если самка — беременная она или нет. Аборт — тяжелая и дорогая операция, но к нам за этим приходят очень часто. В зависимости от этих параметров, стерилизация кота или кошки может стоить от 2 до 4,5 тысяч рублей, а собаки – от 5 до 8 тысяч рублей. При этом у среднего пенсионера пенсия 10-11 тысяч. Ну, какая стерилизация? Они себе этого позволить не могут.

А как вы технически справляетесь с «общественными» животными? Привозите их в клинику?

Иногда кто-то сочувствующий привозит их в клинику и увозит потом обратно. Бывают массовые случаи. Очень тяжелые. На прошлых выходных мы оперировали первые 5 собак из стаи из 15 собак, из них 13 сук. В таких случаях мы выезжаем. Мы купили шатер, поставили операционный стол, и в течение дня провели все операции. Все прооперированные собаки чувствуют себя хорошо (мы проверили), и мы собираемся стерилизовать следующую “партию” через две недели (раньше не получается, так как людей не хватает). Такая стерилизация проходит в очень тяжелых, чуть ли не полевых условиях. Но гораздо лучше, чем ничего. Есть медикаменты, которые выводят животных из наркоза быстрее, они отсыпаются, мы даем им антибиотики, делаем папоны, просим кого-то за ними наблюдать… По-другому мы это сделать не можем. На месте они все время рожают.

dog (girl of dominant dog)
Cтерилизация бездомных животных иногда проходит в очень тяжелых, чуть ли не полевых условиях. Но это гораздо лучше, чем ничего

И сколько таких операций вы проводите?

У нас есть месячный бюджет, который мы определили. В зависимости от сложности операций, количество животных варьируется. Сейчас в месяц мы проводим от 20 до 40 стерилизаций. Больше мы пока не можем. Мы должны планировать бюджет — чтобы не было такого, что мы за месяц все деньги спустили, а в следующий месяц работать уже не можем.

Эта часть вашей работы мне очень понятна, и я правда восхищаюсь, что вы берете на себя смелость это делать. Но у меня есть сомнения по поводу второй части — образования для детей. То есть вы пытаетесь привить гуманизм и развить в детях добро? Не слишком ли это масштабная проблема для маленького фонда?

Гуманизм может быть концепцией достаточно неопределенной, мы говорим о знаниях.

Наши образовательные программы основаны не на том, что мы говорим детям: «нужно с животными вести себя по-доброму». Наша программа нацелена на то, чтобы развить мышление ребенка, указать на причинно-следственную связь между отношением человека к животному и страданиями животного. Мы показываем слайды, на них — фотографии, рисунки, схемы. Мы смотрим на фотографии животных и обсуждаем, грустные они или счастливые, и почему. И переходим к причинно-следственной связи. Обсуждаем, откуда животные появляются на улице, и что с ними дальше происходит. Рассказываем истории из своего двухлетнего опыта. И подводим детей к вопросу: а что нужно сделать, чтобы этого не было, чтобы животные не оказывались на улице? Как их правильно выгуливать, чтобы они не убегали, что делать, чтобы их не выбрасывали? Стерилизация — тяжелый вопрос, в школах мы об этом явно не говорим, потому что секс-образования в российских школах нет.

14395_377642402410857_5012727570776730482_n
Наша программа нацелена на то, чтобы развить мышление ребенка, указать на причинно-следственную связь между отношением человека к животному и страданиями животного

Вы в московских школах это проводите?

Да, пока начали с одной школы. Провели 12 уроков в разных классах. Немного, хотелось бы больше, но людей не хватает. Мы проводим либо дополнительный урок для младших классов, либо для старших — урок на английском языке, так как это школа с английским уклоном. Скоро у нас появятся новые программы, которые будут сфокусированы на том, как вести себя с животными с точки зрения безопасности — чтобы тебя не укусили и не оцарапали. Какие-то элементарные вещи, которые, к сожалению, дети часто не знают.

11223799_482768678564895_3879007337696303774_n
Эту собаку волонтеры подобрали на улице в Пушкино (Московская область). У неё была сломана лапа, а морда была обмотана проволокой. Девочке было около 8 месяцев, когда её нашли и, если бы волонтеры не подобрали собаку, она, скорее всего, погибла бы на улице. Наш фонд оплатил стерилизацию этой собаки. И вскоре после операции, когда девочка восстановилась, она уехала жить в свой новый дом.

Есть ли какие-то правовые механизмы регулирования проблемы бездомных животных в России?

Технически, есть один — статья в УК РФ за жестокое обращение. Но статья написана непонятно, очень тяжело что-либо по ней доказать, в особенности в отношении бездомных животных.

Закон в России пишет о животном как о собственности, а не как о живом существе.

Есть единичные случаи, когда удавалось доказать виновность человека в жестоком убийстве… Но это карается только штрафом. Плюс, в законе нет концепции «wellfare» — то есть правил содержания животного. В Британии есть Animal Wellfare Act. В Англии также появилось первое благотворительное общество по спасению животных RSPCA, почти 200 лет назад. В России первое благотворительное общество по работе с животными возникло лет 20 назад, и то, это было не общество, которое занимается этими вопросами глобально, а приют.

Бездомный щенок, найденный волонтерами в Екатеринбурге
Бездомный щенок, найденный волонтерами в Екатеринбурге

Поэтому в Англии бездомных животных нет?

В Англии — на улицах бездомных почти нет (хотя приюты тоже заполнены), но в Британии все равно есть. Бездомных собак можно увидеть в небольшом количестве в Уэльсе и Северной Ирландии (где население беднее и процветают «puppy farms»). Бездомные кошки есть и в Лондоне, особенно на юге. Есть прослойки населения, которые, скажем так, не этнические англичане, они против стерилизации. Подкармливают животных, потом этих котят за 20 фунтов продают — вообще жуть. Я общаюсь с одним фондом в Лондоне, который этими проблемами занимается, у них в приюте, в полуподвальном помещении, 300 кошек, и поток огромный.

Busy morning for Natalia and Carla down in South East London. We were looking for an old tom cat who we had seen earlier in the week not looking so well. After searching the area high and low we couldn't find him. We did however, find a very dehydrated kitten we have named Olivia. Olivia weighed just 400 grams so will be nursed back to health before finding a forever home
Наталья, основатель фонда Лапа, и волонтер фонда Карла нашли Оливию на юго-востоке Лондона, когда пытались найти и поймать бездомного кота. Оливия была очень голодна и обезвожена, когда её нашли она весила всего 400 граммов. На время поисков нового дома для этой девочки, её приютила Кати, одна из волонтеров фонда Селии Хаммонд (Celia Hammond Animal Trust). И вот, пару недель спустя, Карла и её друг решили удочерить Оливию! Сейчас Оливия вместе со своими родителями осваиваются в их новом доме в одном из районов Лондона (Peckham).

При этом английские приюты не очень-то охотно раздают животных. Многие жалуются, что взять оттуда кого-то невозможно слишком много требований к соискателям предъявляются.

Некоторые приюты слишком бюрократически относятся! Я стараюсь с пониманием к этому относиться, на часто тоже их подход критикую. Изначально у них подход правильный: нужно ответственно подходить к тому, как ты пристраиваешь животное. В России во многих приютах наоборот часто стараются лишь бы сбыть  — потому, что такой поток идет, неизвестно, что с ними делать, поэтому всех забирают и всех раздают. Потом то же самое животное снова может оказаться на улице, еще и в худших условиях, еще и не на той территории, на которой было, еще и нестерилизованное. Здесь наоборот: пытаются очень-очень ответственно к этому подойти, и поэтому у них часто зашоренное сознание. В одном месте я сама пыталась взять двух кошек — мне отказали. В другом дали с радостью.

Если ваш фонд просят помочь чем-то другим: куда-то пристроить животное, и так далее, вы это делаете?

Помимо стерилизаций мы за два года работы помогли около 50 животным каким-то другим образом. Например, в сочинскую олимпиаду мы спасли 18 животных, отправили их в приют в США.

Во время Олимпиады в Сочи травля животных шла страшная. По неофициальным подсчетам, отравили около пяти тысяч: каждую ночь либо травили, либо стреляли.

Мы, образовавшись незадолго до Олимпиады, решили, что мы еще не готовы что-то делать, пропустим Олимпиаду, будем готовиться к Кубку 2018 по футболу (потому что будет то же самое – “чистка”). Но так как мы английская организация, при этом говорим на обоих языках и работаем в России, то нас иностранцы, которые работали на Олимпиаде, стали находить в интернете. Писали: мы тут помогаем, подкармливаем животных, а уже на следующий день их нет, потому что их отравили. Помогите. И у нас появилась дилемма: либо ничего не делать (потому, что мы не приют, и в Сочи у нас вообще никого нет), либо отозваться. Мы быстро выстроили маленькую инфраструктуру, нашли платную гостиницу для собак (все приюты и передержки были забиты), договорились на существенные скидки (очень сочувствующие люди попались, на наше счастье), договорились с людьми в Сочи, изъяли пять животных, а потом нашли суку отравленную с 13 щенками двухнедельными — мы их тоже забрали. Так у нас оказалось 18 животных. Что с ними делать? Пристроить их в Сочи нереально, в Москве своих хватает, и вот мы нашли фонд в Америке, вывезли их туда. Их там пристроили. Это было важно для развития нашего фонда (чтобы показать, что мы может выполнять ответственные проекты) и, конечно, для этих 18 собак, но с точки зрения нашей деятельности, мы не за то, чтобы животных вывозить из одной страны в другую — это просто перевозить проблемы, глобально это ничего не решает.

1000557_173127269529039_288732206_n

На какие средства существует фонд? Вам помогают?

Помогают нам мало, хотя есть люди, которые это делают, и мы им очень благодарны. Очень много мы делаем за счет собственных средств. Но, например, по сочинским животным фандрайзинг был хороший, нам шли пожертвования. У нас также был очередной хороший проект на Рождество. Мы выбрали четырех собак, включая собак-инвалидов, которые находятся в приютах в тяжелых условиях, вывезли их в американский приют. Опять же — как разовая, пиаровская вещь, это работает. Под такие вещи нам деньги дают. Плюс, у нас было фандрайзинговое мероприятие в Лондоне в сентябре: мы выставляли в кафе фотографии из Сочи, очень хорошо прошло. Была интересная социальная тусовка, мы продавали фотографии, насобирали контакты, какие-то деньги подняли. Но это именно «нетворкинг», который работает в том числе за счет моей профессиональной деятельности. Так, чтобы именно под работу фонда провести мероприятие, мы пока вряд ли сможем, нас мало знают…

1511913_370927783082319_5893420450323324284_n
Фонд Лапа проводит акции под Рождество и другие праздники, и на таких акциях ему помогают, хотя поддержки на постоянной основе пока очень мало.

А расскажите про свою профессиональную деятельность чуть больше?

Я английский юрист по квалификации, живу в Англии 20 лет, сюда приехала учиться в университет, была одной из первых русских. Сегодня я партнер в юридической фирме, занимаюсь крупными юридическими спорами — в основном, это споры, связанные со странами СНГ. Сооснователь фонда Ольга — российский юрист, работала в различных компаниях в Москве. У нас были финансовые возможности, чтобы начать это дело. Хотя понятно, что наших личных денег не хватает, чтобы нормально развивать фонд. Я не хочу, чтобы у людей возникло впечатление, что, мол, юрист, в Лондоне, соответственно, есть деньги, занимается каким-то хобби. Развитие благотворительного фонда  — это тема очень тяжелая. Эмоционально, энергетически выполнять эту работу очень тяжело.

Ты все время сталкиваешься с дилеммами, и что бы ты ни выбрал, это всегда будет не идеальный вариант.

Выбираешь меньшее из двух зол и все время хочешь, но не можешь помочь больше.

Наталья Чумак со своими питомцами
Наталья Чумак со своими питомцами

А какие животные живут у вас дома?

У меня 4 кошки и 2 собаки. Собак я нашла в Испании — это я так в отпуск съездила. Они были привязаны к дереву, в лесу, с ранами. Я их начала лечить, попыталась пристроить в приют, приюты переполнены. Мне сказали: либо забирайте себе, либо отправляйте обратно в лес, либо усыпляйте. Пришлось везти в Лондон. Две кошки: мама с сыном. У сына небольшие отклонения в психике, он нервозный – тяжелое детство на улицах Лондона, я их взяла из приюта на юге Лондона. Одного кота я нашла около своего дома, он там ходил много лет, оказывается, был бездомным, люди его подкармливали, но никто не задумывался, что он спит в холоде и сырости и у него развился ревматизм, теперь живет у меня. И еще один кот достался в свое время от бывшей соседки. Так и живем.

Текст: Екатерина Никитина

Как помочь

Помочь фонду Лапа можно несколькими способами.
Все они перечислены на сайте фонда. Пожалуйста! Потратьте несколько минут и посмотрите, что вы можете сделать!

Сделать donation можно по этой ссылке >>>.

Есть и другие варианты помощи, посмотрите обязательно. Фонд Лапа может также помочь с “усыновлением” животного из приютов России.

Сайт:
http://www.lapauk.org/RU/ (русская версия)
http://www.lapauk.org/en/ (английская версия)

Фесйбук:
LAPA. Helping animals in Russia  – in English
LAPA Помогает животным в России – русская версия

Нашли ошибку? Выделите ее и нажмите CTRL + ENTER

Сообщить об опечатке

Текст, который будет отправлен нашим редакторам: